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@Toronto

贝多芬的《钢协》，由《小协》改编，长达24分08秒...... Rolia上那些一直谈论所谓严肃音乐的伪爱好者们，来给个评价吧。

dnc(蛋泥)


(#2556346@0)
Last Updated: 2005-10-16
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 乐韵书香 / 贝多芬的《钢协》，由《小协》改编，长达24分08秒...... Rolia上那些一直谈论所谓严肃音乐的伪爱好者们，来给个评价吧。 -dnc(蛋泥); 2005-10-16 {255} (#2556346@0)


    • 无齿了吧。这里有谁在电脑的音箱和输出线上投资超过200块的？你让俺怎么在5块钱的塑料盒子上.... -grassofjune(一般一般); 2005-10-16 (#2556355@0)
      • 我目前接电脑上的音箱新的要600多....hoho -expertune(伪劣); 2005-10-17 (#2558112@0)
        • 照规矩是送上 XB二字，今天改改 -grassofjune(一般一般); 2005-10-17 {17} (#2558367@0)
          唾弃你 ：））））
          • 你这样说修怪我不客气了 -expertune(伪劣); 2005-10-17 {20} (#2558376@0)
            其实我买的二手，哈哈
    • 贝多芬的作品可以说是浩如烟海, 怎么偏偏选了这一个? -klassische(老音乐迷); 2005-10-16 {473} (#2556754@0)
      当年贝多芬的D大调小提琴协奏曲首演后, 乐评家们都不喜欢, 而这个贝多芬自己改编的钢协. 在当时却很受欢迎, 还被钢琴家/作曲家Muzio Clementi极力推崇, Artur Rubinstein 好象也挺喜欢弹它的. 虽然如此, 我还是要说这是所有贝多芬作品中我最不喜欢的一个. 第一乐章的前半部钢琴指法非常简单, 单调, 而且远没有象小提琴那样具有歌唱性. 而华彩乐段纯粹是炫技, 在乐思上没有任何发展. 当时的听众喜欢这个改编的钢协就象今天的听众喜欢克莱第曼改编的萧邦一样. 我想贝多芬现在一定正在为写这样的东西而感到惭愧.
      • 同意，如同美味的佳肴，被回锅了一样，少了原汁原味。。。 -noproblem(大可以); 2005-10-16 (#2556800@0)
      • 有人出考试题，有人应考，怎么没人判卷字打分？ -overbridge(康桥); 2005-10-17 (#2557037@0)
    • 对了， 《小协》远长于30分钟， 为什么改成《钢协》，叫”长达“ 24分08秒？？ -eagle_no1(瞎起哄); 2005-10-17 (#2557167@0)
      • 对我来说...... 就叫长达了...... 丁丁当当20多分钟...... -dnc(蛋泥); 2005-10-17 (#2557182@0)
        • 同学，“ 素质有待提高啊！“， 那《小协》吱吱嘎嘎40 多分钟， 老迷们还大声叫好呢。 -eagle_no1(瞎起哄); 2005-10-17 (#2557184@0)
      • 只是第一乐章, 轻音乐嘛, 当然不能太长. -klassische(老音乐迷); 2005-10-17 (#2558493@0)
    • 应该还是很好听的,还是贝多芬的味道;不过在电脑上真听不出什么来;所以还是多贴贴流行歌曲和轻音乐; 那个叫什么来着-------"我能想到最浪漫的事, 就是和你一起卖卖电脑......." -eagle_no1(瞎起哄); 2005-10-17 (#2558071@0)
      • 唉, 你们这些年青人就是喜欢讲音响. 几十年以前的乐迷们都没音乐可听了? -klassische(老音乐迷); 2005-10-17 (#2558491@0)
        • 几十年以前的乐迷们一样喜欢讲音响，只不过讲的是当时的音响。 -noproblem(大可以); 2005-10-18 (#2559170@0)
          • 那依此推理, 是不是今天的乐迷对音乐的感受一定比几十年前的要深? -klassische(老音乐迷); 2005-10-18 (#2560078@0)
            • 不一定深, 但一定会更容易; -eagle_no1(瞎起哄); 2005-10-18 (#2560093@0)
              • 也有不容易的地方. 容易本末倒置, 音响在前, 音乐在后. 比如说, 我有好几个喜欢音响的乐迷都不敢去听拉赫本人弹的钢协, 就因为录音效果不好, 我为他们感到遗憾啊.... -klassische(老音乐迷); 2005-10-18 (#2560116@0)
                • 先定住, 回头再砸. -eagle_no1(瞎起哄); 2005-10-18 (#2560130@0)
                • 再好的音响，也不能100%的还原音乐的本质，这就是为什么乐迷们要追求音响效果。就如同你要听IPOD，而不愿意听Portable CD player一样。好的音响，可以提升人们欣赏音乐的兴趣。 -noproblem(大可以); 2005-10-18 (#2560165@0)
                  • 是的, "好的音响，可以提升人们欣赏音乐的兴趣". -klassische(老音乐迷); 2005-10-18 {92} (#2560183@0)
                    不过我听iPod的原因不是因为音响, 而是因为可以把我所有的歌剧碟都放在里面, 随时随地都可以听. :)
                • 对了, 本楼主的连接中, 由于MP3的处理,加上电脑播放, 连音乐开始的定音鼓都听不见了,信息都损失了,还怎么欣赏? -eagle_no1(瞎起哄); 2005-10-18 (#2560331@0)
                  • 是吗? 我光注意钢琴去了. 不过华彩乐段的定音鼓(专为钢协加的)可是很响的. -klassische(老音乐迷); 2005-10-18 (#2560426@0)
              • 再举个例子, 我最近听了Gilels, Kempff, Rubinstein, Kissin 和Gould的贝多芬地一钢协, 其中数Gould的录音效果最差(因为是现场), 但Gould弹的明显要比其他几位都好, 要我选择一张, 我就买Gould的. -klassische(老音乐迷); 2005-10-18 (#2560140@0)
                • 音响当然不能代替音乐; 但好的音响更能接近音乐本身, 如果拿高级音响播放老唱片,感觉也是很不一样的. -eagle_no1(瞎起哄); 2005-10-18 (#2560260@0)
              • 例三: 我曾让一位朋友听我认为是最好的茶花女CD: Giulini指挥, Callas 演唱的1955年现场录音. 他第一次听, 听了序曲就不听了, 嫌音响太差. 后来, 他耐着性子听完了整部歌剧, 马上打电话给我, 说: 太美了, 这才是真正的茶花女! -klassische(老音乐迷); 2005-10-18 (#2560254@0)
                • 再次证明音响的重要性; 要有好的音响, 50年代的录音也能播放出焕发生命力的效果,就不会"听了序曲就不听了";我有体验; EMI DECCA 等三,五十年代的录音根本就不差,只是却少好的音响播放而已; -eagle_no1(瞎起哄); 2005-10-18 (#2560292@0)
                  • 可我这位朋友没换音响啊. 完全是主观的远因. -klassische(老音乐迷); 2005-10-18 (#2560342@0)
                  • 我不否认好的音响的优点. 但音乐的好坏往往是不需要通过音响来辩别的. 二十多年前从收音机里听古典音乐, 照样是喜欢上了巴赫, 莫扎特, 贝多芬, 舒伯特, 老柴, 马勒, 伯辽兹... -klassische(老音乐迷); 2005-10-18 (#2560379@0)
                    • 哎~ 真是性痴着志凝啊; 把音响理解成音效不什么都迎刃而解了吗? 作曲家在追求,演奏者在追求,录音师在追求,在您老这里来一破ipod; 别人的追求全付之东流了..... -eagle_no1(瞎起哄); 2005-10-18 (#2560432@0)
                      • Sometimes less is more, more is less? ;-) -fangsongfangsong(放松放松); 2005-10-18 (#2560440@0)
                      • 赫赫, 这也是为什么我不在乎正板还是盗版的原因, 因为我不追求音响的"厚度"和"温暖度". ;) -klassische(老音乐迷); 2005-10-18 (#2560443@0)
                • #2560381 -fangsongfangsong(放松放松); 2005-10-18 (#2560392@0)
        • 我有好几张CD是几十年前的唱片转的，mono，很多啪啪的干扰，但是我最喜欢。可以听到他们以前是怎么挣扎着在那种条件那种环境下玩音乐的。 -expertune(伪劣); 2005-10-18 (#2560176@0)
          • 我还有男高音歌王卡鲁索在1908年左右录的唱片(转到CD上了), 也是吱吱呀呀的, 但一点也不影响歌王的形象. -klassische(老音乐迷); 2005-10-18 (#2560208@0)
            • A-Q feels good for nothing...:-) -noproblem(大可以); 2005-10-18 (#2560218@0)
              • 呵呵, 这可不是A-Q. 有空请你听听, 你就知道为什么1908年的卡鲁索要比1998年的老帕好多了. -klassische(老音乐迷); 2005-10-18 (#2560225@0)
                • Expected... -noproblem(大可以); 2005-10-18 (#2560244@0)
                • 耳听为实。 -fangsongfangsong(放松放松); 2005-10-18 (#2560381@0)

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