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能把贝多芬第九交响曲的欢乐主题信手裣来,放到自己交响曲的只有Brahms了,其他人不是不会就是不敢。

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  • 枫下拾英 / 乐韵书香 / 我也来请教古典大侠们一个自己一直纳闷的问题: 许多古典乐迷都极力推崇伯拉姆斯? 我怎么觉得他是一个没有创新精神的老学究呢 (尽管我也很喜欢他的音乐)???
    他以后的作曲家几乎都没有受到他的影响. 他只不过是把已有的东西拿来进行精雕细刻而已, 在古典音乐史上他好象没有留下任何"新"的东西, 好不容易第一钢协有一点点创新的味道了, 第二又变得中规中举. 他的作品究竟好在什么地方呢? 有人说他理性, 我看他是太呆板.国经常有人讲三B (Bach, Beethoven, Brahms), 但他在音乐史上的贡献显然是远远低与前面二B的.

    难道三B是也姓B的Bernstein和Britten抄作出来抬高自己的? 难道是因为古典乐迷大都内向, 所以喜欢内向的伯拉姆斯?
    • 这里有众多古典乐爱好者,称得上古典乐“迷”的,恐怕。。。。。。
      • 这儿至少有四个人---不包括马甲----是推崇伯拉姆斯的"迷". 另外这儿可是藏龙卧虎的地方, 最近不是刚来了一个歌剧专家吗? 肯定还有交响乐专家, 室内乐专家, 音乐史专家。。。。。。
    • 这坑挖的真巧, 有话要说。。。。
      • 好, 先定住
        • #2960236@0
          • 这个回答太抽象, 而且要等人听了一百遍后才知道, 到那时已忘记问题是什么了.
            • 能把贝多芬第九交响曲的欢乐主题信手裣来,放到自己交响曲的只有Brahms了,其他人不是不会就是不敢。
              • 跟他同时代的李斯特把贝四, 贝六顺手拿来当钢琴小曲儿弹, 是不是更牛呢?
              • 不厚道, 还不把他的第一交响曲帖出来?
      • 一个
    • 好问题!俺也疑惑好久了(看来俺跟老迷的观点蛮接近嘛,先沾沾自喜一下)
      俺一直认为伯拉姆斯灵气不足,匠气有余,可是俺不敢说出来。比如说钢协,都说老柴的俗气,伯拉姆斯的深刻,可是俺就是喜欢老柴的,不太喜欢伯拉姆斯的。
      • 当心挨砸. 我老了, 被砸惯了, 你可要小心啊. ;)
      • 老柴的钢协,多年来一直喜欢,个人认为是NO.1
        • 结构松散,又臭又长
          • 结构松散是浪漫派的手法. 伯拉姆斯的第一钢协第一乐章近二十四分钟, 不是也很长吗?
            • 那是结构紧奏,舒而不散;毕竟是古典主义手法
          • haha, i agree!
    • 顺便问一下:“匠气”这个词,英语怎么说?
      • "craftsmanship~" 有话要说。。。。after I get home.
        • 定住
        • 俩个
    • 3B那是为了叫着顺口,总不能说2B+W吧?我也是非常喜欢前2B, 加上一个R.Strauss
      • 二B加W还是加M? 这一上一下差别可大了, 是路线问题啊 :)
        • W! Is M a German?
          • 知道你说谁了. M是奥地利人, 比一B小, 比二B老. :)
            • Brahms我也喜欢,不过年轻的时候更着迷
              • 半个
                • 才半个?小瞧老大?
                  • 不是小瞧, 是ta说以前更迷, 表明现在不太迷了.
    • "好象没有留下任何"新"的东西" 他的D大调小提琴协奏曲不算吗?“这儿至少有四个人---不包括马甲----是推崇伯拉姆斯的"迷". 哪四个人?这些人也就被伯拉姆斯的8卦所吸引,而不是被他的音乐所吸引。。。
      • 他的D大调小提琴协奏曲好是好, 但有什么创新呢? 如果加上喜欢他的8卦的, 那这儿的迷可就更多了. :)
    • 我的看法
      勃拉姆斯作品的魅力在于它的富于哲思。在这点上,没有任何人曾经超过他。

      我是从他的第二交响曲开始接触他的作品的,一开始就惊讶于他的保守的思想和作曲技法。他的大多作品的主题都不以绚丽或奇特来赢得听众的好感,而是以朴实的哲思、保守的倾诉、甘醇的旋律和优美和声来拽住听众的注意力…… 其结果,通俗的说,就是他的回头客很多!

      不信,你听他的摇篮曲吧……
      • 他表达的是什么样的哲思呢?
        • 对人生……对爱情……对信仰……
          • 嗯, 都是哲学家们思考的东西.
            • 作曲家达到这个高度的,只有一人,就是勃拉姆斯!
              • 你是说马勒只思考人生, 瓦格纳只思考爱情, 布鲁克纳只思考信仰, 而伯拉姆斯都想全了?
                • 伯拉姆斯整天就想
                  克拉拉,舒曼
                  • :) 全写到音乐里了?
                    • 没写的一部分后人称之为“伯拉姆斯的隐忍”
                  • 一提起勃拉姆斯,你就只想起克拉拉!
                    • 都是大可以弄的. ;)
                      • Sorry, my original fault, I intended to add some gossip in the BBS to attract more eyeballs。。。:-)
                        • 用不着道歉, 大家都象gossip, 你一出头, 就赖在你身上了. :)
                    • 说乐,还有舒曼
                      他的导师
                    • 德国马克上的女钢琴家:克拉拉·舒曼




                      • 有些同情和理解勃拉姆斯了。。。:-)
                    • 舒曼夫妇在波恩的墓地……好令人感动!
                • 还是老迷水准高!:-)
                  • 你真不经扁! 被他忽悠才两句就投降了?
                    • 至少他在上面把勃拉姆斯给理解对了!:-D
                      • 欧~ 是老迷投降了。
          • 您可真会讲笑话!
      • 证据:让天下所有妈妈心醉的勃拉姆斯<摇篮曲>……
          

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        勃拉姆斯 - 《摇篮曲》

      • 这是你喜欢的卡拉杨指挥的第二 (#2960337)
      • 三个
        • 为何老迷数数?不解。
          • 点名呢, 现在还有一个伯迷没来报到. :)
            • 是不是我?不是我的话, 我就不报了, 别抢了别人的名额,,,
              • 不是你, 是王朔. :)