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@Toronto

能

culouzi(醋篓子)
(#3686000@0)
Last Updated: 2007-5-18
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 乐韵书香 / ZT 我们常听一句话：越是民族的，才越是世界的。其实这话只讲了一半。应该是：只有能吸收世界主流文化，又能被其吸收的民族文化，才能是“世界的”。在这个前提下，民族文化“越是民族”，越能使世界文化更加丰富，“越是世界”。君不见小脚和辫子 -culouzi(醋篓子); 2007-5-16 {202} (#3680478@0)
    从未成为“世界的”，反从“民族的”中消失了。

    于是，几位在本民族中具有世界主义倾向的作曲家，反倒为这个世界留下了具有其民族鲜明特色的交响曲。他们是：俄罗斯的柴科夫斯基，捷克的德沃夏克和芬兰的西贝柳斯。
    • 这三位大师也是俺喜爱的，哪里转贴来的，作者竟然把我心里想的都说出来了。。。 -noproblem(Oo。); 2007-5-16 (#3680579@0)
      • 不说到您心里，偶能贴吗？！ -culouzi(醋篓子); 2007-5-17 {115} (#3681006@0)
        来自来福小朋友的《走进圣殿 – 严肃音乐欣赏指南》一书。

        PLEASE BE ALERTED：老迷大人已对其前言表示了十二分的不屑。
        • 嗯，来福小朋友不仅爱打游戏，爱看动画片，还爱看书，来福娃是个好娃。。。 -noproblem(Oo。); 2007-5-17 (#3681250@0)
          • 嗯，来福小朋友不仅爱打有音乐的游戏，爱看有音乐的动画片，还爱看有音乐的书，来喜欢音乐的福娃是个音乐好娃。。。 -aaromaa(【学会认真】); 2007-5-17 (#3681264@0)
            • 。。。 -noproblem(Oo。); 2007-5-17 (#3681279@0)
    • 帖子越是发的多的，越是容易删的，也是越是要定住的。 -aaromaa(【学会认真】); 21:27 (#3680497@0)Reply -noproblem(Oo。); 2007-5-16 (#3680592@0)
      • 以大师果然功不可测，这样下去我这以后的日子可怎么过啊。。。 -aaromaa(【学会认真】); 2007-5-16 (#3680637@0)
        • 以大师惜字如金，每次写帖子都不多写，唯独这次洋洋洒洒写了巨篇，SUBIMT之后被打回，巨篇回帖也不见了，愤恨之余出此下策，请多包含。。。:P -noproblem(Oo。); 2007-5-16 (#3680675@0)
    • up,虽然没有理解，还是顶一下，在顶的过程中继续理解。 -aaromaa(【学会认真】); 2007-5-17 (#3681180@0)
      • Me too. 这句话偶还没有理解，也还不是十分确定他的表述（比如说，在“世界主流文化”这个提/说法上一定会有争论）。但是，it does get me thinking outside the box. 这绝对是件好事。 -culouzi(醋篓子); 2007-5-17 (#3683166@0)
        • 勃拉姆斯表现的德国就不是“民族的”，是主流的，这就说明了，“问苍茫大地，谁主沉浮”。。。 -aaromaa(【学会认真】); 2007-5-18 (#3685565@0)
          • （空谷回声效果，但每句的音高、语调、重音字节可有变化。请反复试读多次。） “问苍茫大地，谁主沉浮” “问苍茫大地，谁主沉浮” “问苍茫大地，谁主沉浮” “问苍茫大地，谁主沉浮” “问苍茫大地，谁主沉浮” 。。。。。。 -culouzi(醋篓子); 2007-5-18 (#3686023@0)
            • 定住，不要让回声消失了。。。 -aaromaa(【学会认真】); 2007-5-18 (#3686042@0)
    • 对。要把民族的用世界主流能够理解的方式呈现出来。 -triton(我就喜欢写读后感); 2007-5-17 (#3681214@0)
      • 让西方人理解的中餐，在中国人看来，已经不是那么中国了，那么，让世界主流接受的民族精华会是什么样子？谭盾算是主流的了，他有民族的blah blah没有？好头痛。 -aaromaa(【学会认真】); 2007-5-17 (#3681246@0)
        • 怎么说呢？把谭盾揉碎了，他还是中国长大的，那点影响，他也挥洒不去的。他还是有中国风采的，郎郎的几首中国山水画的印象，还是有中国小诗歌的意境的。当然还有一些中国大片的配乐，不能说没有中国的文化和底蕴在那。 -triton(我就喜欢写读后感); 2007-5-17 {100} (#3681348@0)
          我还认为谭盾有中国的民风在里，倒不一定是中国的主流文化，而是湘贵少数民族的风，那也是我伟大民族的风。
          • 说的是这理虽然是点缀。。。 -aaromaa(【学会认真】); 2007-5-18 (#3685559@0)
            • ZT 19世纪后半叶，俄罗斯崛起于世界乐坛，但自诩为民族主义且具业余作风的彼得堡派和世界主义、专业味十足的莫斯科派互存门户之见，后者代表人物柴科夫斯基被前者嘲讽为“德国派”。今天听来，更具俄罗斯民族内涵的，好像还是科班出身的柴科夫斯基 -culouzi(醋篓子); 2007-5-18 {16} (#3686082@0)
              和拉赫玛尼诺夫。
              • 看你说这话，我差点。。。我替老迷说一句，咱们十年后见分晓。。。 -aaromaa(【学会认真】); 2007-5-18 (#3686090@0)
                • 十年太晚, 今天就定: 楼上ZT说得好! 另外, 苏俄里我最喜欢的应该是老萧和斯特拉文司机(如果他算的话), 他们都比拉喝强. -klassische(老迷: 无资所以无畏); 2007-5-19 (#3686295@0)
                  • 斯特拉文司机 – 哪天上上他的系列？上次朔爷那个现场转播让偶一下子就喜欢上他了。他绝对不是那种原地画圈的类型。 -culouzi(醋篓子); 2007-5-19 (#3686343@0)
                    • 罗大侠和夏老师已经开始上传了 (#3684381), (#3684661), (#3684667) -klassische(老迷: 无资所以无畏); 2007-5-19 (#3686544@0)
                      • （要了点耐心）才听完了。偶再youtube些他的其它作品。 -culouzi(醋篓子); 2007-5-20 (#3688122@0)
          • “倒不一定是中国的主流文化，而是湘贵少数民族的风，那也是我伟大民族的风。”- 这句也看着贼别扭。 -culouzi(醋篓子); 2007-5-18 (#3686043@0)
        • 这句话怎么看怎么别扭。可是偶掐不准七寸。还是留给高人去掐吧。 -culouzi(醋篓子); 2007-5-18 (#3686036@0)
          • 定住，让你别扭地扭不过来。。。 -aaromaa(【学会认真】); 2007-5-18 (#3686050@0)
    • 本想贴个反例：stravinsky 音乐组曲，les Noces,讲出嫁结婚的， 绝对乡土语言，听来象河南梆子，可惜电脑坏了，上不了。。。 -eagle_no1(革命与浪漫地瞎起哄); 2007-5-17 (#3681561@0)
      • 我帮你上, 还带动作的 --> -ro-ro(罗罗); 2007-5-18 {197} (#3684381@0)
        听起来人声部分是很天然很乡土, 但音乐还是Stravinsky的, 乡土气息被他变形利用了一下. 那叮叮东东的钢琴和打击乐, 奇怪的硬邦邦的节奏, 听着觉得很现代, 有种看热闹的感觉, 跟老柴那种溶进去的民族性还是很不同.
        • 贴全，2 ----> -eagle_no1(革命与浪漫地瞎起哄); 2007-5-18 (#3684661@0)
          • 3------> -eagle_no1(革命与浪漫地瞎起哄); 2007-5-18 (#3684667@0)
            • 认真地说， 夏老师，谢谢你。 -aaromaa(【学会认真】); 2007-5-18 (#3685568@0)
            • 听完了。和偶原本期待的不一样。没特别听出来偶熟悉的俄罗斯民歌味儿，倒是有些中国南方少数民族音乐的味道，比如说，侗族（这是偶随口瞎说的，偶也不清楚侗族到底是啥味儿。不过，这里面从头至味的伤感好象又是俄罗斯的。 -culouzi(醋篓子); 2007-5-20 (#3688120@0)
      • 才读完Igor Stravinsky的介绍。读得贼累人。才发现原来Stravinsky也是养二奶的。 -culouzi(醋篓子); 2007-5-20 (#3688128@0)
    • 有道理! 民族本来就是一个狭隘的慨念. 人类的知识和文化是可以共享的. 古典音乐之所以成为经典不是因为它是西方的, 而是因为它的科学性以及它表达普遍人性的能力. 真正有魅力的民族的东西是在骨子里, 想忘都忘不掉的, 自然会流露出来的. -klassische(老迷: 无资所以无畏); 2007-5-18 (#3683871@0)
      • 好，笔记伺候。 -aaromaa(【学会认真】); 2007-5-18 (#3685570@0)
        • 你的笔记让偶抄抄。 -culouzi(醋篓子); 2007-5-18 (#3686179@0)
    • 刚被洗脑，绕不过来啊，赫赫。。。。。 -april2006(moksha); 2007-5-18 (#3684863@0)
      • 能 -culouzi(醋篓子); 2007-5-18 {77} (#3686000@0)
        • 关鳏居就。。。 -aaromaa(【学会认真】); 2007-5-18 (#3686134@0)

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